MSSS Notice Board
【严正声明】打击违法犯罪,维护论坛安全

主题评价:
  • 0 次(票) - 平均星级: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
说说我眼中的美国、香港、新加坡和大陆教职比较(二)zz
作者 内容
LiBoy 离线
普通青年

帖子: 57
10
加入时间: Jul 2010
声望: 0
说说我眼中的美国、香港、新加坡和大陆教职比较(二)zz
发信人: Novem (Novem), 信区: Faculty
标 题: 说说我眼中的美国、香港、新加坡和大陆教职比较(二)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 10 18:46:09 2010, 美东)



今天一打开bbs,被吓到了,帖子上十大了,有点小开心、小欣慰自己的劳动,但又有
一种莫名的压力和责任感。第一次发文,看到大家支持的或者质疑的评论,我的心情也
在翻滚,呵呵,心理素质差:( 在写新加坡和大陆之前,对于一些热点讨论话题,我
想先解释一下。

首先,我不是土博。这个申明不是说我也像一些朋友“歧视”土博,土博也有牛人,去
年不是还有一个浙大土博直接来美作AP了吗?每个圈子都有一小部分人是很成功的,但
相反,树大有枯枝,很难讲谁更winner,谁更loser,平常心对待每个人才是对自己和
别人有益的。我也不是70初,呵呵,大家猜不到我是80初的吧?但实际上,我的心理年
龄说不定有时候会达到70初,喜欢田园生活、自由自在,有时候也带点80后的冲动。大
陆名校(不够自谦,但不是bso)本科毕业,新加坡1年半master,香港2年半phd,美国
3年phd,这一路上,我秉持着风向星座的冒险精神折腾过来,回头翻这些毕业证书,说
不出什么滋味。。不知道大家有没有同感,就像做了几场梦,断断续续,梦醒了接着梦。

对于美国的评论,我可能真是见识不广。因为之前的经历,让我更珍惜在美国读博士的
机会,我几乎没有去旅游过(除了开会),平时的运动就是散步或者跑步往返学校。听
说有一些偏远地区和大城市的大学,生活并没有那么乐观,压力也不小。可能是因为我
呆的学校真是环境优美,接触到的中国导师虽然说有点push(很是感激),但很愿意与
我们分享人生经历和感触,让我感受到他们的幸福生活,使我更加勤奋。在美能够3年
phd毕业,一来是自己前面phd的积累,二来真是要感谢美国得天独厚的生活资源,让我
平和而又满足地做研究,效率比之前高很多。当然导师的帮忙也是毋庸置疑的,他兑现
了我找到工作就可以走人的承诺,所以我对美国这段经历的好感,只源于我自己的亲身
经历、系里几个professor family,可能样本是不够多。不过,我现在收到的offer
package明确提到说可以帮忙配偶找工作、帮忙办绿卡、医疗全部cover(每个月只用交
几十块钱的family plan),加上我父母对美国的好评如潮,让我对自己未来的人生充
满希望,经常想象着一家人团聚的场景,激动不已。我爸妈来美半年,很是enjoy这边
的生活,可能因为他们会上网聊天、看ppstream、还学会了一些基本英语用语,平时跟
着学校一些社工去种菜织毛衣,忙的不亦乐乎。妈妈更是喜欢美国的超市,觉得干净很
多,不用挑太久菜……呵呵,anyway,各家有各家的父母(我爸妈就我一个孩子,一门
心思就想跟着我过),有些父母如果非常喜欢国内social的方式,就不一定适合美国的
生活。但我也不会一直让父母陪着我,他们在国内有自己的退休金,有自己的生活圈子
,不能让他们为我这么牺牲。我是想等他们真的生活没法自理了,如果我在美国有个
house,可以给他们住,就近看护他们,加上这边的田园气息,说不定会有延年益寿的
作用。


至于香港,是让我吃最多苦(可能吃苦能力差)的地方,用词有点偏激,但我敢说句句
属实,都属亲眼所见、亲耳所闻。大家质疑的交通条件,我说了“虽然还蛮通畅、效率
不低,但真是车挨着车”。其实不用住半年,去一次HK,就能看得出我所说的拥挤,马
路很窄,有的还是山路,车速快,经常感觉车跟我擦身而过;地铁很快,但是人山人海
呀。另外我个人的感觉是,虽然公共交通充裕,但是如果有私家车还是好点,香港的
mall、超市分布是密集很多,但单纯人力购物,还是很辛苦(可能在美国落下这个毛病
)。不用说上班族生活节奏快,就我这样自由的phd student,也不能像家庭主妇天天
去买菜和日用品,我的记忆中,清晰记得步行半小时拎几大桶矿泉水、一大包卫生纸和
一堆水果回宿舍,累得不行。我这还是简单生活,要是一个家子,又没有请菲佣或者家
庭主妇,那买次东西也够两口子搬的。再加上狭窄的人行道,一辆接一辆的车刷一阵尾
气迎面扑来,总之是一个抑郁+累。很多香港有钱人还是买车了,购物或者去西贡吃海
鲜方便很多,但是对于普通工作者来说,public transportation还真是common sense
,很多mm超级瘦,都是拎老大的包。我来美国后,出行效率高了很多,不要为这些繁琐
小事烦恼。

至于香港的大学,确实是小,有的环境真不怎样的,让人有点抑郁。不过科大、中大相
比好很多就是了,至少老师学生一般都有宿舍给住。医疗条件的话,我在香港没看过病
,但是学校有条文规定的,我都了解过,呵呵。professor和学生是有医疗保险的,不
过得先看校医院,校医院好小,呵呵,一个不到两百平米的小诊所,如果校医院觉得搞
不定(一般都要拖挺长一段时间才承认自己搞不定,所以我很多同学都去看私人诊所了
,私人诊所太贵了,门诊费都要几百一次),会转到专科医院或者大的公立医院,费用
根据实际情况给予报销。不过,一旦转到公立医院,就要排队了,除非你第一次就诊断
出来是要马上手术或者涉及生命危险的。

总之,有一些朋友真正在香港呆过的,或者说呆的时间长点的,还是大都同意我的说法
,such as irene2 (ttjj) said “I have lived in US for 9 years and moved to
HK after 2007. I feel exactly as you said.” Even her husband is an
associate prof. in HK.

HKWSN said “I used to believe HK is better. Now, after living here for
three years, I ambecoming more and more desperate.” ……

另外,有一些朋友发信问我,希望我说说香港professor的钱是不是真的很多,听说税
收很低。我可以很确定的说,就钱而言的话,professor在香港是个好职业,但并不是
赚钱很多的职业。如果真是想要靠工作赚大钱,还是去投行吧。。我好几个同学在投行
,刚进去已经超过副教授的待遇和福利了(即使是这两年金融危机的情况下,年薪96万
,房补24万一年),再过几年应该更多。他们的目标很单纯,不是为了tenure过好日子
,就是为了积累几年回国发展。可能我对钱没有那么奢求,我选择faculty一来是性格
和兴趣所在,二来就是想要在tenure以后可以enjoy life,好好呆在一个喜欢的地方,
做一些随意点的事情。在我眼里,有很多东西是用钱买不到的,如果说空气、自然环境
资源、家庭的幸福、孩子的健康、心里的平静等等。。。但如果真是很爱钱又会省钱过
日子的,可以尝试去香港吧,看着存折一直升会很开心的。每个人都有各自的幸福标准
吧。有一次看到一篇港文,作者说在香港看见的都是一双双饥渴的眼神,对钱的渴求,
使得每个人就像高效运作的机器,失去了原来的价值观,到头来捧着钱却还是觉得自己
不曾拥有什么,羡慕别人的幸福。我还真是在街上碰到很多看着眼神迷离的老人,被菲
佣推着在逛街,满脸的沧桑,像是有故事的人,呵呵。

不想再说香港“坏话”了,虽然我对香港的经历很不满,但也结交了不少好朋友和老师
,心里对于这段过往也是非常感激,感激过往,珍惜现在,这也许就是过往对现在的指
导意义吧。其实,反过来想想,我选择了美国,何必说这么多其他地方的坏话,难道劝
大家都留下来跟我挤吗?哈哈哈哈~~~风相人,快人快语,开玩笑啦~~~ 信息共享而已。



终于要言归正传了,说说新加坡和大陆,今天我会注意言辞,呵呵,多说多错,但是出
于责任感,我还是会将我所知,如数相告。


3. 新加坡(我不添加总结性评论了,大家分析)

在新加坡是几年前的事情了,但毕竟呆过,有些朋友,时时聊天,有些更新有些可能不
够新,但我想八九不离十吧,变动不会太大,新加坡是以政府管制严格、稳定著称的。

新加坡就是新加坡国立NUS,南洋理工NTU,新加坡管理大学SMU算大学。前面两个老点
较稳定,工资待遇我当年打听的换成美金,AP平均可能是三万美金up,不过nus好像是
09还是08年改称校董了,也就是变成私企了,对工资有些调整,听说有12万新币一年,
系不同差别也大;副教授开始估计能有个七八万美金一年,外面接一些忽悠的活倒是可
以再赚不少(我的导师就是)。SMU是新办的管理类学府,虽然新,门槛倒挺高,进去
一看都是英美大牛校挖过去的,薪水未知,但一定很高,不过新人很难进,一般都是直
接挖“老人”。大学排名的话,NUS最好,NTU其次,不过SMU最近几年势头很强劲,有
赶超NTU之势。所以,进去这三所学校做faculty的难度也就可见一斑了,越牛的学校对
于出身背景和paper的要求会更多些。评tenure我就不清楚了,但是在牛校牛人堆里估
计会更难一点吧。

说到校园环境,nus和ntu环境都很好,smu处于繁华位置,但环境也不错,都可以称之
为环境优美的大学校园吧。论地理位置的话,nus好点,交通方便点,ntu比较偏远。以
北京打个比方,SMU在王府井,NUS在西直门,那 NTU就在颐和园了。

至于新加坡人,很多人都评价是文明礼貌,这点用于faculty界,依然适用。然而,我
的经历告诉我,新加坡人对中国大陆人有两个非常特别的情愫:1)看不起,觉得你是
穷地方过来的;2)怕,因为中国人说实话比他们灵活聪明又牛x,而且中国影响越来越
大,他们越来越怕,所以就变得封闭,比较少跟中国人交心。反正我的导师就是这样子
,觉得给我点钱,就要拼命使唤,有时我真觉得自己像个秘书,杂事一堆。看我忙成一
团,他还不时问我家里是不是很困难,所以这么勤奋呀!但他又不舍得鄙视到藐杀我,
因为我确实比新加坡本地本科生能干点,反正总觉得有种隔阂在里面。。古人说“用人
不疑,疑人不用”,他们是疑而用之。所以,从这个角度看,大陆人过去做教授,可能
本土教授或者说本土领导,会不会也会像我导师对待我一样呢?我觉得60%以上会!所
以要么你牛得一塌糊涂去领导他们,要么你就让他们控制吧,我想这就是他们想要的人。

我一开始不大融入同学群的另一个原因是,新加坡讲普通话、讲英语,还有很多时候,
他们讲Singlish,中国人说不了啊,哈哈。。。Singlish就是新加坡英文啦,口音一开
始听很不习惯,还夹杂广东话、福建话、马来话,不过渐渐听懂了也挺生动的。但是千
万不要被他们拐过去了,我一个朋友后来不知不觉也把english说成singlish了哈~~

在新加坡,生活成本不算高,很多朋友觉得比如今的深圳还低,而且食品质量还好。生
活环境好,比国内一线城市好很多,关键是政府管制严,很安全。晚上过了11点,很少
人在居民区游荡,要过夜生活的,有规定的地区开放,比如说吃海鲜、夜宵等等(其他
夜生活我没去过,应该也有,不过我是老实人)。吃喝玩乐设施都算俱全,消费也不算
高,所以大学老师的工资算可以的了,基本达到金融行业水平。但是,新加坡整体工资
水平要比香港低30%-50%,所以教授工资自然也会比香港低点。

然而,我觉得在新加坡生活压力会比香港少很多,人也没那么抑郁。如果是已婚人士,
可以申请政府组屋HDB会便宜一些,自己买公寓贵一点。最新价格我也不清楚了,大概
分别是一平米2万人民币和一平米3-5万人民币吧。居住的环境和条件都不错,房价收入
比真是比国内一些大城市还合理点。同时,新加坡大学一般也会给新教师提供租赁房,
不想马上买房的,暂时过渡一下也是可以的。总之,人没那么多,城市没那么拥挤,人
均资源也会丰富点。不过,新加坡有点不好的是政府为了控制私家车数量,车的税费贵
一些,我的印象中是车价三四万税费可能要一两万,呵呵。

说了这么多,我觉得新加坡faculty的优点是安全、安逸、舒适,环境空气都好;缺点
就是国家太小导致的无聊、没文化、可发展空间小。简单讲是一个适合养老不适合创业
的小城。



4. 大陆

可能因为从小到大,一直受尊师爱友的教育,对于国内大学教授这个称呼还是很崇拜,
包括我的家人,都觉得如果能在大学教书,那是非常好的职业,虽然不一定赚大钱,但
至少稳定,受人尊敬,所以我选择了读博士。从大陆人的角度看,回国内做教授一定是
最有归属感、亲切感和安全感的去处,坏就坏在国内现在坑也越来越少,要求也越来越
高,但是工资却没有越来越多。

首先说说国内教授的工资体制吧(注意:数据来源仅限于跟我谈过的几个学校)。听校
方介绍,国内大学都已经统一标准,意思就是告诉我们这是国家规定的了,没的讨价还
价了。如果是土博,现在很多学校都卡得很可怜,要从师资博士后开始做起,大都要两
年考察以后才是讲师,一般工资在2000-3000之间,学校会提供廉租房,按面积取费。
如果是海龟,按论文质量,给讲师,或者论文特别优秀者直接给副教授,这是土博无法
享受到的待遇,因为土博即使论文质量非常好,达到副教授标准,也得从讲师做起。这
是很多土博羡慕海龟的地方所在。讲师工资按国家规定,不同地域有不同标准,也就是
美国常说的按living cost给的competitive salary。我知道的二线城市,3000一个月
,加上海外人才补贴1000多块,租赁房一般给90平米左右,孩子任选学校上(国内学校
还分重点啥的,这也算是给海龟的优待了),可帮忙配偶找工作,有一次性安家费1-2
万,科研启动资金2万,其他的还有杂七杂八的几金几补来着,跟公务员一样。副教授
的工资比讲师高1000-2000,也就是4000-5000,可以negotiate,科研启动资金4万。当
然,一线城市会再高一些,在二线城市的基础上,加个2000左右一个月,科研启动资金
要具体谈。有些学校,比如北大、清华,对于一些特别优秀的海龟副教授,可以给予特
别高薪,12-15万一年,其他福利待遇不变,科研启动资金可能会有5-10万,要具体看
你的proposal。

很多人都说国内做faculty,要会混、会拉项目,这是一定的。如果傍上大佬,跟对队
伍,在国内拉项目可能比其他地区容易,至少语言沟通没问题。而且通过项目可以增加
不少灰色收入。但是有一点不好的是,国内项目还分横向和纵向,横向的就是和企业联
系的主要用于解决实际问题的课题,纵向的是由国家或省市科技主管部门拨款的课题,
多数是一些基金项目如国家自然科学基金、省(市)自然科学基金等,还有写攻关项目
等。两者主要的区别是钱的来源一个是企业一个是国家。横向项目的钱多,钱多了就可
以pay一点给学生,让学生更卖力给你干活,自己也增加收入,不过横向项目不能用来
申请升职,比如说从讲师到副教授,从副教授到教授。所以你还要申请纵向项目,我是
听说,从讲师到副教授,一定要做过至少一个国家自然科学基金项目的leader才有资格
申请。纵向项目钱少一点倒也无所谓,重要的是,如果你只是个讲师,一般都申请不到
。这个时候,很多讲师就要讨好知名、有分量的教授,拉他们入伙,哪怕自己一分钱不
拿,全给教授,他们也愿意。所以说,刚起步的讲师们,除了干有钱的项目外,还要认
真写proposal,施展个人魅力求人做没钱的项目,钱和升职两不误,一会儿当领导,一
会儿当小弟,不断转换角色,哈哈。。是会挺累的。

另外,如果在国内一下子拿到了副教授,是不是会好很多呢?我听说这个时候不要得意
,要学会韩信的“忍”。忍那些技术不如你的老油条,忍时钟的转动,不要担心浪费时
间,因为从副教授到教授,可能需要很长的时间。你要做的是不要觉得你很牛,不要表
现得不可一世,春风得意,低调地就想着怎么找题目写paper,怎么招好学生,怎么跟
牛人搞好关系,怎么拉一些有钱的项目做做,规律地过日子,有条不紊的把该处理的处
理好,期待机会到临,厚积薄发的一天。这么说,女人还比较适合副教授的岗位,啊哈哈

国内大学繁多,就不一一介绍了。。如果回国,还是去好的学校,虽然说一些二线城市
的学校轻松舒适,但毕竟你是有职业理想的人,先去牛棚里呆一阵子,再回猪棚懒散也
可以,呵呵。对于生活质量吧,我是觉得如果你心态足够平和,其实工资是够用的,至
少跟公务员差不多。但要一下子买房子,可能也要忍!要在大陆混,就是够年头了,你
会好的。但是之前的路,你不要太冒进,你不要发脾气,中国的传统就是如此。我相信
如果你和你的家庭在大陆有一定的积累,你的性格又是不温不火的,回去国内做
faculty说不定是最早达到tenure状态的,呵呵。。你的身边一直会有“老师好”的声
音环绕,到年纪大了,应该也是个专家的长相,哈哈~~~

写得好累了,今天就想到这些,等下次有空再补充吧。祝各位朋友good luck!找到自
己的dreamland,实现自己的dream life!
(这个帖子最后修改于: 07-25-2010, 04:12 PM {2} by LiBoy.)
07-25-2010, 04:10 PM
Candy 离线
普通青年

帖子: 63
5
加入时间: Aug 2010
声望: 0
RE: 说说我眼中的美国、香港、新加坡和大陆教职比较(二)zz
来科大这么多年,第一次上这个bbs,恰好我对前途也很是迷惘,你的帖子让我受益良多。
你说得对,也许你个人在不同地方的学习经历让你对香港,内地,新加坡,美国的喜爱程度呈现明显不同。
每个人追求不同,价值观不同,经历不同,对同一件事,同一个地方的看法当然也不一样。
如果可以,你可以分享一下如果是打算做postdoc,应该是抱着怎样的心态,怎样的方向,怎样的方式去找适合自己的boss呢?
08-03-2010, 10:34 PM
Mac 离线
普通青年

帖子: 71
13
加入时间: Aug 2010
声望: 0
RE: 说说我眼中的美国、香港、新加坡和大陆教职比较(二)zz
顶!
08-04-2010, 01:39 PM
LiBoy 离线
普通青年

帖子: 57
10
加入时间: Jul 2010
声望: 0
RE: 说说我眼中的美国、香港、新加坡和大陆教职比较(二)zz
可以找找原创作者交流一下的说~~

(08-03-2010, 10:34 PM)Candy 提到: 来科大这么多年,第一次上这个bbs,恰好我对前途也很是迷惘,你的帖子让我受益良多。
你说得对,也许你个人在不同地方的学习经历让你对香港,内地,新加坡,美国的喜爱程度呈现明显不同。
每个人追求不同,价值观不同,经历不同,对同一件事,同一个地方的看法当然也不一样。
如果可以,你可以分享一下如果是打算做postdoc,应该是抱着怎样的心态,怎样的方向,怎样的方式去找适合自己的boss呢?
08-04-2010, 05:09 PM
horse_1st 离线
普通青年

帖子: 43
8
加入时间: Aug 2010
声望: 0
RE: 说说我眼中的美国、香港、新加坡和大陆教职比较(二)zz
楼主读了两个PHD么?都是什么专业?相关度如何能?
08-11-2010, 03:36 PM
horse_1st 离线
普通青年

帖子: 43
8
加入时间: Aug 2010
声望: 0
RE: 说说我眼中的美国、香港、新加坡和大陆教职比较(二)zz
no response la....
09-10-2010, 03:34 PM


可能相关的主题..。
主题: 作者 回复数: 人气: 最近发表
  说说我眼中的美国、香港、新加坡和大陆教职比较(一)zz LiBoy 4 66,123 08-26-2012, 09:29 PM
最近发表: beiming

论坛跳转:


正在浏览该主题的用户: 1 个游客

联系我们 | MSSS - 内地学生学者联谊会 | 回到顶部 | 回到正文区 | 精简(归档)模式 | RSS 聚合