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【触目惊心】揭秘天朝和美帝两国这十多年来的金融暗战!!
作者 内容
wliab 离线
大猴子
*****

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197
加入时间: Jun 2011
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RE: 【触目惊心】揭秘天朝和美帝两国这十多年来的金融暗战!!
以色列前有巴勒斯坦谈判压力,后院有约旦、叙利亚拿着破火箭炮顶着自己后背。
以色列的情况可谓十万火急。
而这时候,以为扳倒美以同盟的大好机会已经到来的萨科齐,说了一句,欧盟支持巴勒斯坦成为联合国会员国。
这个时候,美国又计划要印钞票救急了。
也就是所谓的QE3,中俄美国治不了,萨科齐还是能修理的。
要知道,美国出QE3,最害怕的,就是欧元趁机抢班夺权。
美国倒不怕中国抢班夺权,因为美国一开QE3,第一个倒霉的就是中国!
至于原因,后面会提到。
于是,美国发动了对欧盟最强的一轮攻势。
这次老脸格林斯潘退下了,改高盛了。
高盛说了,我们要做空欧元了。
接着,美国银行向欧洲17家银行起诉,说因为欧洲人操作不慎,使得美国两房巨额亏损。
力量不够,就是被修理,没有硬实力,就只能当冤大头。
法国人毫无选择的余地,只能配合美国人。
于是宣布制裁叙利亚,对叙利亚石油贸易进行制裁。
俄罗斯赶忙救火,发话说搞乱叙利亚,就是搞乱整个中东。
因为叙利亚和伊朗是一家人,都是什叶派的。
俄罗斯的意思,就是警告欧洲人和美国人,你丫少来这套,中东咱要玩就玩大的。
伊朗也很聪明的,宣布自己首座核电站并网发电。彰显自己核实力的进步。
美国是真没钱了,又怕把美元搞砸,又实在是急等着用钱。
于是推出了新名词“质化宽松”。
跟量化宽松差不多的意思,只是把一些快到期的国债转成了长期国债以救急。
实质上,还是多了点流动资金来周转。
可是敏感的发展中国家,恶心的就是美国玩宽松。
甭管是量化还是质化。
巴西财长向WTO提出想向美国征收汇率反倾销税。
而中国没吭声,正在做自己的大圈套,等着坑美国人.....
如果怔了税,就把美国人吓跑了,那就坑不了美国人了。
阿拉伯人没闲着,有了中俄的支持,阿巴斯一到联合国,可谓狮子大开口。
提出巴勒斯坦建国,建的是以色列来之前的巴勒斯坦国,现在以色列的全部领土,原来都是从巴勒斯坦抢来的。
现在,巴勒斯坦,要要回所有被抢的地方。
正愁没地方找美国撒气的巴西、阿根廷、土耳其之流,也在联合国大会力挺巴勒斯坦。
美国以色列有史以来最为众叛亲离的一次联合国会议。
面对由中俄带起来的有史以来最猛烈的攻势,以色列开始琢磨自己的退路了,于是跑到中国,提出想在以色列也修高铁。
这是11年9月份的事,要知道7月份中国高铁刚出事,日韩还都在嘲笑中国高铁技术不到家,美国也放缓了高铁议事日程。
以色列突然跑到中国想要让中国给他们修高铁。你就可想而知,以色列讨饶的心情了。
有钱的以色列人标出了2200亿RMB的高价准备让中国放他一马。
胡哥自然是不买账,也不敢买账。
你以色列早干什么去了。
你要早几个月拿来订单,我们也不会让中东特使撺掇阿拉伯人大闹联合国了。
现在箭在弦上,就算我们松口,事情也已经停不下来了。
俄罗斯在联大的态度:支持巴勒斯坦跟以色列闹,闹得越凶越好,油价越高越好。
不知道为什么油价涨,俄罗斯就高兴?

俄罗斯
俄罗斯的命门,是油价!
虽然你可能知道世界最大的石油产地在中东。
但你可能不知道,世界最大的产油国,是俄罗斯。
俄罗斯一年通过石油的收入,占国家经济总比重的40%+。
苏联解体,很大程度上的原因,就是美国和沙特蓄意打压油价!
油价跌到17美元一桶,直接使得苏联的支柱产业石油产业赚不到钱,并最终使得苏联陷入了经济困境,并引发苏联解体的。
虽然苏联解体原因很多,但油价遭到美国暗算,是重要的一个原因。
普京认识到这一点,就对美国人控制着石油定价权这一事实如坐针毡。
因为全球石油定价,是在美国纽约石油交易所进行定价的。
换言之,美国现在是不想搞垮俄罗斯,要是美国愿意,还可以再通过油价,再让俄罗斯解体一次。

所以,从03年美国向伊拉克开战以来,普京就一直暗中,购买了委内瑞拉、伊朗、中亚的各个斯坦、里海沿岸、叙利亚、利比亚等国的石油资产。
在美国所控制的欧佩克控制了全球50%的石油定价权之外,俄罗斯几乎取得了剩下的50%的定价权!
并在圣彼得堡,也开出了自己的石油交易中心,并把俄罗斯所有的石油贸易,都从纽约搬到了圣彼得堡。使得俄罗斯有了一定保护自己命门的实力。
言归正传,回到联大巴以问题表决现场。
俄罗斯表示力挺巴勒斯坦,中国也表示力挺。
法国实在是两边夹得没法做人了,既害怕美国再找欧洲的茬,又害怕中东真乱了套,自己就搞不定利比亚了(9月份,卡扎菲还没死,只要有人挺卡扎菲,卡扎菲反攻也不是不可能)。
于是法国说,都冷静冷静嘛~~别喊打喊杀的,联大嘛,就给巴勒斯坦一个非会员国身份,双方各让一步,都吃点亏,和平解决问题。主要利比亚这里大家可得上心,别把我一个人晾这啊~

奥巴马既不敢得罪群情激奋的阿拉伯人,又不能对以色列见死不救。
于是说:联合国决议,是不能带来真正的和平的,如果巴勒斯坦强行入联,美国将投反对票.
果然,气势汹汹的巴勒斯坦入联申请遭到了美国的阻击,一下子没了信。
直到12月份巴勒斯坦驻美大使,放出了内幕消息,说美国阻挠了巴勒斯坦成为联合国正式成员的进程。
或许是以色列想进中国高铁,让中国放了他一马,也可能是也可能是美国给巴勒斯坦断粮的作用,巴勒斯坦问题一下子从沸点降到了70度。
中俄预演了一次聚盟友万国出手帮阿巴斯,顶压力群情激奋整以色列。
显示了一下中俄在中东的动员能力。
美国这时候,一方面是为了给中国施压,让中国老实点!
另一方面,也是为了配合美国与中国的金融战。开始拿RMB汇率说事。
话说这也不是头一次玩这手了。
巨大的舆论和经济压力纷纷袭来,胡哥继续想让欧洲人替自己抗一抗。
于是就有了贾庆玲访问欧洲。
不知道是中国出了昏招,还是希腊总理帕潘德里欧自己会错了意。
贾庆玲访问了希腊,购入了一部分希腊债券。
于是帕潘德里欧以为找到了靠山,遍向欧盟撒泼。
要知道,希腊可真算是家贼了。
要知道,德法两国省吃俭用,顶着国内舆论的骂,给希腊筹钱!
但德法的意思,不是白给希腊这些钱,而是要希腊交权的!
既想拿钱又不想交权的希腊总理帕潘德里欧见到了贾**,一听说贾**要投资,以为希腊的靠山是中国了。
原本跟法德谈好要接受法德援助并交出财政大权的帕潘德里欧,突然变卦,说:我们要不要接受欧盟的援助,这事,还得希腊老百姓说的算。
于是准备公投。
德法怒了!
默克尔说,我辛辛苦苦忙前忙后给你筹得钱,你临到根底下突然变卦算怎么档子事?
你希腊爱怎么死怎么死去吧,欧盟不要你了。
 中国投资下希腊,原本只想着让欧洲人底气足一点,好阻击美国的金融攻势。
没想到事情发展到这步田地。
于是帕潘德里欧就被炒了鱿鱼了。
所以我说,我不知这是中国出了昏招,还是帕潘德里欧算错了……
总之,原本中国出的招,反倒中国自己挨了一拳。
萨科齐没明白中国的意图,马上抓起电话问胡哥什么意思。
胡哥自然是把帕潘德里欧数落一顿,表示我们还是支持欧元的。
于是得到了准话的欧盟货币储备基金的老总跑到中国,准备推销欧元债券。
可是这老兄来的不是时候。
中国这边,温州的高利贷事件爆发了。
美国的华尔街运动开始了。
中美的金融战已经开始见血了。
中国这时候宁可存在自己银行里,也不愿意买欧洲债券,填欧洲的无底洞。
于是像打发要饭的一样,稍微买了点债券,但具体数额中国和欧洲都没透露。
从欧盟之后在G20戛纳会议的表现来看,中国应该是只买了欧洲所提出的数额的零头。
G20戛纳峰会上,米国忽悠裙众,打压中国的RMB汇率政策。
中国给欧洲人画饼充饥,你们甭听美国人忽悠!
放眼全世界,还是胡歌我最有钱。最有权,说话最管事。
你们欧洲还是有很多我们中国很需要买的东西嘛~跟谁作对,你们还得看清楚点。
深知能救欧盟的只有中国人的萨科齐,也给了胡哥G20峰会的最高规格礼遇。
而G20峰会上,胡哥的狮子大开口,又让欧洲人犹豫了。

胡哥提出,要让中国救欧洲也不是不行,中国只有2个条件:
第一,中国要欧盟货币基金的特别提款权。
也就是如果有一天中国金融危机了,可以从欧洲人口袋里拿钱应急。
第二,中国给欧洲的钱,是RMB。
10月份中美金融战打得喘不过气,中国被通胀压得无比难受,急需有出口来释放多余的货币。欧洲人此时正好跑来当冤大头,正中中国下怀。
可是胡哥开的价码太高,欧洲人萎了,不敢接这个大生意。
要知道,这笔生意一旦做成,不但救了中国的急,而且顺便推着RMB成了世界主要货币,世界货币格局从美欧争霸,变成三国演义。
而且,还使中国裹挟了欧洲的救命钱,一旦中国有难,中国可以拉欧盟做替死鬼。
这样的条件,着实让萨科齐难以接受,G20峰会无果而终。
时至11年底,美国依然没有收服欧洲人,要知道,美国这时候,特别想推出QE3。
要想让美元继续维持霸主地位,就要让欧元也在这时候疲软才行。
否则,就是让位给欧洲人,就把欧洲养肥了。不然美国长久以来做的一切都前功尽弃。
欧洲人不可能主动跟着美国一起量化宽松抢劫发展中国家的,因为对于欧洲而言,保存自己并且放倒了美元才是他们的首要任务。
美元不除,欧洲即使也搞量化宽松,也榨不到钱。
因为美元才是世界硬通货,欧元印钞票只会让自己通货膨胀。
所以,美国之所以迟迟不敢推出QE3,也正是这个原因。
而在中国方面,美国没占到多少便宜,留给奥巴马的选择并不多。
于是用了一个无关痛痒的人物卡扎菲的死,来换法国的全力投靠。
卡扎菲一嗝屁,可以说利比亚也就断了卡扎菲卷土重来的可能性。
利比亚也就基本消停了。
奥巴马要的价码很简单,就是把叙利亚的阿萨德搞下台!
这一次,法国很配合,表演做的很到位,但依然出工不出力。
要知道,美国是没钱再进行大规模的战(和谐)争的。
所以这就是为什么美国在叙利亚闹唤半天不动手,甚至连阿萨德震压老百姓了,美国也只能干瞪眼不出手的根本原因。
而且受了中国在06、07年用朝鲜、台湾紧张局势救伊朗的灵感的影响,俄罗斯也学会了把事情闹大,来吓退没钱打仗的美国人。
而美国人,这时候,则希望叙利亚能依靠自己的力量,把阿萨德搞下去。
甚至希拉里亲自与叙利亚反对派见面。
但是,俄罗斯岂容美国如此放肆?
于是一俄国航母编队从黑海开到了叙利亚外面,准备给阿萨德护航。
另一方面也是威胁以色列。
导致以色列同时被叙利亚、约旦的陆军、伊朗的导弹和俄罗斯的航母编队的火力重重覆盖 !
终于说到了年底,可是年底的事情,不说中美贸易战,已经完全解释不通了。
中美金融贸易战引起的中国国内物价上涨
通货膨胀
互联网泡沫
以及大家痛恨的楼市泡沫。
你就知道美帝他妈的真不是东西。
首先,要说明一下中国的情况。
中国是一D执政,所以,不能像其他国家那样,领导(和谐)犯了错,踢掉再换一个。是不可能的。
但是,老百姓可能会因为照反,而把整个执政D搞下去。
一旦把老百姓推倒活不了的份上,不管责任在不在D身上,老百姓都会把D搞掉。
所以,保证大部分老百姓能活命,是底线。
反过来,只要能让老百姓生活,在虽然憋屈难受,却不危及自身生存发展的情况下,就是安全的。
作为中X高层而言,乱子想必须要平息的,不能演化成全国性。
否则自己的生存就会受到威胁。
下面,我先从天朝的实际情况出发,来解释共XX最害怕的是什么。
因为中国人口多,素质低。
所以,最害怕的,是失业问题!
中国一切怪现象,大都与此问题直接相关。
比如,为什么中国必须要保证每年8%的增长速度?
比如,08年中国为什么要购买美国国债?
最直接的原因就是因为这个。
因为中国每年毕业的大中专院校毕业生的增长数量,就是8%。
为了保证新增的8%的就业人口都能就业,所以,天朝经济必须实现每年至少8%的增长。
当然,涨的更快是好事.
可是,在经济发展中有些东西限制住了速度
所以我朝只能以每年8or9%的速度增长。
是什么能限制住了我朝的发展速度呢?就是能源供应!
举个例子: 一个企业主想扩大生产,兴建一座工厂。这没问题。
可是新建工厂多了,就有电的需求增加的问题了。
每年发电厂的新增装机容量是有限的。
同样道理,新开的煤矿、石油管道、炼油厂的扩建速度,是有限的。
所以,经济发展的时候,一个短板速度慢,会引起全局速度跟着受限。
相信有的同学经历过电荒。拉闸限电等,这就是中国经济发展速度超过了这些基础设施、能源供应速度的表现。
而中国,目前仍是一个出口导向型的国家。
什么意思呢,就是中国大部分的财富来源,依赖于向老外买东西来实现。
中国经济的最大部分,就是向欧美等国家出口的产业,相关的有产品制造、包装制造、货代、国贸、海关、仓储、运输、原材料生产、种植、冶炼等行业,其所提供的就业人口,占城镇就业人口的很大比重。
这就是为什么中国要借给欧美发达国家钱的根本原因。
如果不借,那么美国人就会节衣缩食。
到时候,倒霉的是中国搞出口外贸的各个企业,他们一旦利润减少,就会裁员。
失业率升高的直接后果,就是共XX变得不安全!
因为没工作的人才会天天闲着,才会有闲情逸致去广场站街。
所以手心手背都是肉,国家就回去买欧美国债。
不管你承认与否,中国人口的素质确实偏低。
高端人才少,能干高级技术活的人很少。只会暖床的人太多。
国家又要想办法给没多高学历的人找工作安排就业,而这些人又确实造成了劳动力的过剩。
就形成了一个两难局面。
很多新技术,根本不愿意推广。
因为一旦使用新技术,很多人就没事干了。
在讲之前,洒家要先申明:关于中国自己的这些问题,很可能没有一个人是客观的在看这个问题的。
所有人都会或多或少的收到自己情绪和鲜明的支持某一方的态度来看的。
网上关于这些问题的评论也很多,但大都缺乏系统性。
而事实上,站在中美金融战战线的最前沿的中金、中国央行、4大银行、银监会、证监会和中国政府,他们很多情况下,即使看明白了局势,也不可能给老百姓讲明白。
因为这是在金融战争期间,就如同打仗之前,不可能把所有战斗部署都通知自己的老百姓,否则,也就打不赢敌人了。
所以网上的评论,全都是在条件不完整的情况下,来推测中国可能的状况的。就如同盲人摸象。想要了解整个中美贸易战,没有对中美经济的基本人参,以及一定程度的经济学知识,是根本做不到的。
比如农业。
中国在技术上,完全可以按照美国式的,大农场的生产方式生产粮食,这样技术含量高,产量大,用的人工少。
但是中国不能这么做,如果一个农民就能管理好几十公顷的地,那就会让近百名农民失业。
因为这么多地,只要有农机技术,一个人完全可以玩转。
而中国的困境就在于,必须让近百名农民都有活干,不然他们就要去站街了。
同理,很多人不理解为什么中国的大品牌很少,山寨小企业那么多。
也是一样的道理,一个诺基亚的软硬件开发团队,至多不超过百人,而每年从电信微电子专业毕业的学生不下数万。
很多毕业生完全有能力进行手机研发,但大公司并不给他们这样的机会。
为了不浪费自己的本事,山寨小作坊出现了。
深圳3000家小作坊,就至少养活5000人的专业毕业生。
对于私营小作坊而言,即使他们有研发能力,他们也没有资金来进行产品创新。
因此,山寨是他们最好的选择。
欧美可以容许大厂出现,是因为他们每年相关专业毕业生,就很少,毕业了就有企业要。
而咱们的,都必须自己创业。所以,国家一方面又提倡提高技术水平,又不愿意严打山寨、小作坊。  
物价是悬在头上的达摩克利斯之剑。
一旦物价疯涨,老百姓势必生活受影响,那么最底层没多少财富的老百姓就会彻底失去财产,成为无产阶级。
那中国的形势可就是星火燎原了。
而物价趋于稳定并不是一件简单的事。
因为如果一个国家,只有当实物资产的增长的速度=货币增发的速度的时候,才是物价稳定的。所以,币值稳定的只能建立在动态平衡中。
而怎样才能保持货币稳定呢?
就要在经济中,根据经济纯增长量,来确定增发货币的数量。
比如说,我去理发,这就不算是经济纯增长量,因为我只是把货币从我的手上转移给理发师手上,整个国家的货币总量是不变的。
那么怎样就会不一样了呢。就只有2种情况,一个是贷款,一个是出口。       

贷款实际上是从未来把钱拿过来。因此是凭空变出来的钱。
而出口则是从外国人手里把钱赚来,这样财富从外国转移到中国。
因此
货币增发量=贷款总额+从国外进来的钱*汇率 
  
中国有严格的外汇管制制度,具体来说,一个中国企业卖给国外1万美金的货物,那么外国企业就要支付给中国1万美元。
中国的银行规定:如果你赚到了美元,你就必须在15天之内,要么买成别的货物,要么就要把这1万美元拿到银行兑换成RMB。
也就是杜绝了外国货币在中国境内的肆意流通,并且把国家放的上台面的各种外币,都收集到了国家的外汇储备管理局。
这样,既避免了老百姓直接持有外国货币在外币贬值时老百姓直接受损失。
又可以通过央行的受过专业教育的经济学家们,负责让这些外汇保值甚至增值。
必要时甚至可以拿来与外国叫板。
而外汇储备,也不是人们所想象的那样可以随便来花的。
因为中国没那么多黄金,所以需要一个东西来保存中国的货币价值。
那么这个东西就是外币。
假如有一天,你觉得你不信任政府了,你就拿着你手里的RMB,去政府那兑换,正因为你能够赎回等值的外币,RMB才有了使用的信誉。
而之所以可以用它来买外国国债,是因为外国国债也是价值产物,也可以用来保存,所以外汇储备可以用来买外债存着。
当然也可以用来买石油黄金矿石之类的实物进行保存,但问题是中国的外汇储备量太大,没法在不影响市场价格波动的情况下,购买如此天量的基础物资。
这么多钱,可以说,买什么什么涨,全都买,全都涨。
如果都买了实物,那么外汇储备可能会缩水20%以上。
更要命的是,真心想用石油的老百姓就要承受更高的油价,真正想要黄金的工业,就必须承受更高的生产成本。这样有损老百姓生计的。
而外国国债,一般国家不卖这么多国债的,只有美国卖这么多国债,如果不买美国国债,美国自己印钱的话,那美元就贬值贬大发了。
而咱们手里握的几万亿美元也就贬值贬大发了。
所以,买了美债,可以让美国少印点钞票,这样咱们的损失反而会更小。    
中国的工业生产总量,可以称得上是世界第一了。
世界工厂的称号当之无愧。
作为工业门类最全、基础教育最广泛,质量最高的国家。
中国拥有极其强大的生产制造的能力。
基础工业生产设备最齐全,重工业技术含量、生产速度,质量等均已独步天下。
但是中国的科技产业还很落后。 
      
且不说中国起点低,但是从你有钱之后你的反应,你就能大体看出中国科技产业发展的制约条件在哪了。
作为老百姓,假如你有钱了,你会拿钱做什么?
我想你一口气列举10项、甚至20项,都不会考虑投资教育,或者投资科研,再或者捐给学校。华人有钱了,就投资房地产和黄金。
好赌的或许还会考虑股票。
这在全世界华人多的地方都有体现。
没有人会投资教育科技的。
因为中国人不尊重知识,认为投资科研有风险。未必赚钱。
因此中国大量的富裕阶层的资金都用于投资房市、黄金等低端金融产业,而科技类企业,只能靠国家带动投资。  
因为科技落后,所以生意场上处处受制。
因为咱们中国做的,都是是个人都能做的裤子、鞋子、组装一下iphone....
中国如果不把成本搞低,不拼命提高效率把自己累个半死,同样的活,越南人、泰国人、印度人、墨西哥人、巴西人都能干。
所以,咱没本事就不要充大爷。
只是因为咱们端茶倒水的活干的比别人勤快,咱们才有钱赚,如果咱想追求享乐,想过的舒服,那活就跑到别人手里了。道理就是这么简单。
也不要以为你自己是研究生就一定要坐办公室吹空调当白领。
中国的科技企业尚且没有美国发达,但中国的研究生比美国还多。
自己的科技企业根本消化不了这么多研究生。
而研究生自己,自视甚高,不愿意从低级活干起,那自然走的每一步,都是千军万马过独木桥的状况。
房价过高,不是中国大陆的独有问题。
香港、台湾、悉尼、美国加州、新加坡等华人特别多的地方,房价都高。
华人有钱就是置地认为这才是保值增值最好的办法。
再加上住朱融基时代,中央收紧财政大泉导致地方政府级须筹集资金创造GDP,再加上老百姓结婚买房的刚性需求。三方面合力,中国房价一路走高。
最后一个,也是中国在中美金融战中获得胜利的唯一保证。
唯一胜算,就是行政措施。
它保证了在中国,不是所有的事都是钱说了算。
很多事情,在中国有了硬性规定,不要问为什么,不为什么,就是这样!服么?
大家不要以为这个只对中国人是这样,同样对外国人也是这样。
比如,中国还是欢迎外国来华投资的。
当然,投资的时候,还是要把外币换成RMB的。
在中国,当然用中国的货币。
当你赚了钱的时候,一部分利润当然还是可以拿走的。
毕竟投资方是老外嘛~拿走点很正常。
可是,如果你想卖掉资产然后卷包走人,这可就要审查了。
而且会查的很慢,最后也很可能不会让你走。
没为什么,中国就这样,你不服就别来中国赚钱。
外国银行,是不能随便放贷款的。
你别看再北京天津总能见到什么花旗银行、汇丰银行、外环银行.....
不能随便放贷款增加RMB货币总量,服不服?不服给我滚出中国。
他们在中国开支部,无非就是为了转账划账、本国公民货币兑换等零碎业务。
根本就影响不了中国经济。
不要问凭什么不许外国银行赚钱,没为什么,就这样,不服你就走人吧。
这就是中国跟美国打金融战所拥有的实力、状况。
奥巴马
可以说是美国近年来,最杰出的总统,因为他在美国金融如此危急的时刻,还能领导出如此凌厉的反击。
并给中国、欧洲、俄罗斯造成如此麻烦的局面,可以说,是十分出色的。
我打85分。
因为他虽然精明,最后却被胡哥算计了。
萨科齐
我不做过多评论了。这人水平如何,大家有目共睹。
低于50分。 
胡哥
这个星球上智商超高的领导人之一,用更加巧妙和更加紧凑的组织,化解了美国的攻势,并且还反倒坑了美国人一些钱。
虚实结合,远交近攻,也算得上是十分出色的领导人。
我打90分.
原因是,终究中国在今年还是出了点昏招的。
普京
这个世界智商最高的领导人之一,一直在跟胡哥打配合,打辅助,暗自升级,不卑不亢,敲诈美国丝毫不手软,一点余地都不给美国留。
十分狠辣!这风格我喜欢,我打95分。

作者:金鸿95(天涯)
源地址:http://www.acfun.tv/v/ac441080
10-15-2012, 10:06 AM


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RE: 【触目惊心】揭秘天朝和美帝两国这十多年来的金融暗战!! - by wliab - 10-15-2012, 10:06 AM

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